Политический триллер с вышеозначенным названием продолжается. Чтобы не скатываться в политические комментарии дальше, давайте согласимся с несколькими пунктами:
1. Запрет молдавского и грузинского вина - это политические игры, связанные с тем, что Кремлю не нравится политика, проводимая правительствами этих двух стран. В «политическую» категорию отнесем и заявления грузинского министра обороны по поводу «фекальных масс». И обсуждать не будем. Запрет грузинской воды тоже не является предметом обсуждения этого поста.
2. Как в самой Грузии, так и в Молдове и России, производились фальшивые грузинские вина, которые с успехом продавались в России. Это факт. Также всем понятно, что далеко не все вино, которое производится в Молдове на экспорт в Россию, является вином на самом деле.
А что у нас с Чили ©?
Официальная реакция Чили пока запаздывает. Чилийцы не привыкли сталкиваться с такими вещами на международной арене, с такой «формой поведения» других стран по отношению к себе. Россия очень далеко для них, они вообще не знают как себя с нами вести. Поэтому они делают то, что делали бы обычно с другим цивилизованным государством: пытаются по всем каналам получить официальное объяснение: в Роспотребнадзор неоднократно отправлялись запросы и предложения встретиться как со стороны посла Чили в РФ, так и со стороны Торгпреда. Богоугодное госучреждение напрочь все игнорирует и даже не утрудилось дать хотя бы какую-нибудь полуотмазку, почему Онищенко не может их принять.
В самом Чили еще интереснее: собралось руководство крупнейшего объединения виноделен страны и родило «циркуляр» (прилагается - на испанском языке, формат DOC). В нем - только констатация фактов, про акцизные марки и про пестициды. Еще мне понравилась фраза, что «будет проводиться анализ, стоит ли Правительству Чили или нет выдавать новый вид сертификатов, в котором будет указываться, что при производстве винограда не применялись пестициды, которые российские власти считают опасными для здоровья». Чудненько! Они только собираются анализировать, а надо ли. А то, что когда будет надо, будет уже поздно им невдомек.
По неофициальным данным, Правительство ни Чили ни Аргентины не могут себе позволить выступить с заявлением, что пестицидов у них совсем не применяются, так как всегда найдется какая-нибудь «черная овца», которая их применяет. На самом деле они должны были сделать именно это, а вот уж кому неймется, пусть приезжает и ищет свои пестициды. Но время все равно уже упущено. Сейчас отсюда кажется, что Чили (и Аргентина) молчат, потому как у них не все чисто в доме. А на самом деле они действуют не по СНГ-овым политическим «канонам» (когда политик сначала что-то брякнул, а потом за него все оправдываются), а по цивилизованным. Они сначала думают получить официальную информацию во что их обвиняют (например, Онищенко скажет вот в этой партии вина по таким-то таможенным документам вышедшей из вашей страны, нашли такие-то пестициды и потому сделали вам замечание), они это проверят и после того, как будут уверены на 100 процентов, что они правы, выступят с соответствующим заявлением. Да беда в том, что Онищенко не собирается ничего им объяснять. А они вот все ждут и ждут.
В Аргентине же имеются свои гении в руководстве. В этом году правительство запретило экспорт аргентинского мяса (очень немалая статья экспорта), потому как мясо на внутреннем рынке, видите ли, неоправданно дорого стоит и простые аргентинцы не могут себе позволить его кушать. Это примерно как запретить экспорт нефти из России по причине постоянного удорожания бензина внутри страны. Так что аргентинцам сейчас не особо до пестицидов и России, им бы со своими внутренними неурядицами разобраться. Тем не менее, предполагается создание совместной комиссии МИД РФ, ProChile (гос. организации по содействию экспорта), ChileVid (ассоциации виноделен Чили) и INV Аргентины (национальный институт виноделия) для выработки механизма по проверке санитарного состояния экспортируемых продуктов.
Меня попросили сказать, что я думаю по поводу того, что надо делать в создавшейся ситуации Молдове и Грузии. Попробую без политики:
Грузии:
1. Доказывать в арбитражном суде, что грузинские вина не более вредны, чем российские, молдавские, армянские и далее по списку по мне бессмысленно. Ну докажут, ну и что? Если у нас есть государственная установка на «флешмоб» не пить грузинское, это не поможет.
2. Грузинские вина имеют две очень больших проблемы: во-первых, из грузинского винограда нельзя сделать нормальное сухое вино (удается крайне редко), а продавать то, что есть, на международном рынке пока не получится. Даже если где-то в Бельгии впервые узнали благодаря скандалу, что Грузия делает вино и на радостях решат попробовать, то это будут одноразовые покупки. Потому как бельгийцы воспитаны на французском вине. До которого грузинскому как до луны. Во-вторых, грузинское вино сильно переценено. Знаете как работает ценообразование в Грузии? Примерно так: «Пачэму это шато из Бордо стоит 20 эвро, а мое вино нэ можэт столко стоит? Мое стоит 30, патаму что оно лучче!» Года три назад британцы опубликовали исследование, какова себестоимость вин в Бордо, которые продаются за 100 и выше евро на en-primeur. С учетом бутылок, пробок, этикеток, колпачков, стоимости обработки земли и виноградников (а во Франции, на минуточку, минимальная з.п. 1000 евро, а труд на великих виноградниках только ручной, потому все еще дороже), затраты на винификацию, выдержку вин и розлив плюс ренту земли, набежало максимум 25 евро за бутылку. А так средняя цена получилась на уровне 4 - 7 евро. А теперь скажите мне, что в Грузии стоит дороже, чем в Бордо? Земля? (ха-ха). Ручной труд? (при средней з.п. в 100 долларов по стране??) У них лучше технологии? (с советских времен, ага) Бочки все новые и французские? (а не доставшиеся от дедушки из адыгейского дуба) Стекло от заводов Сваровски? Пробки из Португалии? Дизайн этикеток делают в Англии? Единственно, что больше, чем даже у французских аристократов, это грузинский гонор. И историческая инертность России, где грузинские вина 70 лет считались лучшими и самыми дорогими.
3. В связи со всем этим, если считать, что рынок России для грузинских вин навсегда потерян, то Грузия должна искать новые рынки. Для этих вин (полусухих и полусладких) подойдут новые и неискушенные потребители, и Грузия очень правильно смотрит в сторону Китая и Турции. Только им бы хорошо учесть, что средняя стоимость импортируемого в Китае вина составляет ... 0,50 долларов (sic!) за бутылку. Гонору придется поубавить значительно.
4. Если Грузия хочет на западные рынки, то она, увы, должна в корне изменить свое виноделие (как это делает сейчас Аргентина) и производить молодые, сухие, яркие вина. Как я говорил уже выше, грузинские автохтонные сорта для этого не подходят. Значит или они со временем исчезнут из-за экономической невыгодности их производить или будут потребляться только внутри страны. А страну засадят каберне-совиньоном и мерло. Но не факт, что оно там приживется, и что будет давать нормальное, конкурентоспособное вино.
Так что я считаю, что если Грузии не удастся вернуться на российский рынок виноделие страны ожидает глубочайший кризис, который неизвестно сколько будет длиться. Когда в середине XIX века Англия перестала закупать вина в ЮАР, потому что помирилась с Францией, с виноделием Южной Африки случился коллапс и понадобились почти 60 лет и очень жесткие меры, чтобы все восстановить. И Саакашвили «немножко» привирает, когда говорит, что экспорт вина из Грузии в Россию составляет 45 миллионов долларов. Даже не представляете во сколько раз немножко (если подсчитать еще и фальсификат, о котором правительство страны тоже в курсе)...
Молдове
С Молдовой все проще.
1. В Молдове растут преимущественно международные или восточно-европейские сорта и там умеют делать нормальные сухие и очень хорошие крепленые вина (помнится, в свое время фирменный магазин Ialoveni на Штефан чель Маре был среди моих любимых «достопримечательностей» Кишинева).
2. У Молдовы есть еще и очень емкий, быстроразвивающийся и братский по всем параметрам рынок - соседняя Румыния. Где даже стилистика местных вин (а значит и потребления) схожие.
3. Все, что нужно Молдове, это «укротить» урожайность и при производстве думать не как произвести больше вина, чтоб впарить России, а как производить меньше, но качественнее, да чтоб его можно было пить.
4. В Молдове уже несколько лет пытаются делать вина под «международный» вкус, более или менее успешно, молдоване участвуют в важных винных выставках, о том, что там делаются вина, на западе знают. Плюс молдавские вина всегда были конкурентными именно в нижайшем ценовом сегменте и как-то перестраивать свою ценовую философию им не придется.
Если запрет на ввоз вина из этих двух стран значительно сократит количество фальсификата на российском рынке я лично буду только рад. Только не факт, что эти вина не заменят какой-нибудь другой «шнягой». Свято место, как говорится... Вот, во Франции например имеются 8 млн. гектолитров вина, которого собираются отдать на дистилляцию по цене 3,5 - 4.0 евро за гл. (100 литров). Вы представляете, что будет, если этот поток хлынет в Россию? Если несколько переиначить одну известную рекламу, то «просто добавь сахарку» и...
May 13 2006, 18:57:38 UTC 6 years ago
Мне тоже кажется что молдаванам попроще будет. Более они адаптированы к "среднемировому" потребителю.
Не знаю как в России было, но в Украине в прошлом году вполне можно было баксов за 5-6 купить бутылку относительно сносного КС.
Если задаться целью, то, думаю по Европе да остаткам СНГ можно распихать большую часть молдавской продукции.
Грузинам жизнь несладка :)
ЗЫ - кстати, народ говорит что в Киеве после Российского запрета грузинских вин стало значительно больше, и они при этом подешевели.
Anonymous
May 15 2006, 03:45:59 UTC 6 years ago
6 years ago
May 19 2006, 13:42:13 UTC 6 years ago
качество
Кстати о качестве. На одной недавно прошедшей выставке вин во Францииб Молдова получила 3 золотые и 5 серебрянных медалей!Так что о качестве можно и поспорить....
6 years ago
May 14 2006, 20:47:08 UTC 6 years ago
May 15 2006, 15:01:29 UTC 6 years ago
Среди грузинских тоже встречаются настоящие, просто у них сорта такие, "не как у всех". И такие вина могут пить только те, кто "исторически" привык их потреблять. Примерно как с греческой рециной - ее могут пить только греки (или заядлые эллинофилы :)
6 years ago
May 14 2006, 21:02:49 UTC 6 years ago
May 15 2006, 15:05:06 UTC 6 years ago
6 years ago
May 15 2006, 03:59:06 UTC 6 years ago
А лучше вообще не пить.
May 15 2006, 07:18:30 UTC 6 years ago
Спасибо.
May 15 2006, 08:06:40 UTC 6 years ago
кстати, у нас в "Регате" и сейчас стоит две полки молдавского вина от Bostavan и целый шкаф разного грузинского :) Причем в грузинском есть и каберне-совиньон и пино-нуар :)
May 15 2006, 08:07:37 UTC 6 years ago
May 15 2006, 15:21:33 UTC 6 years ago
6 years ago
6 years ago
6 years ago
May 15 2006, 15:14:11 UTC 6 years ago
Что касается цен грузинских вин, то, как я уже говорил, в целом по рынку они неоправданно завышены. Грузия должна стоить не дороже Чили.
May 15 2006, 11:08:36 UTC 6 years ago
как страшна жыть (с)! ничего, прорвемся:)
May 15 2006, 15:07:06 UTC 6 years ago
6 years ago
May 16 2006, 20:32:29 UTC 6 years ago
Впечатление такое, что дело даже не в том, что российские власти решили наказать непокорную Грузию и шаловливую Молдову, поскольку Чили и Аргентина, как бы, в эту логику не вписываются. Сдается мне, что тут может быть и коммерческий интерес или же совмещение "полезного с приятным". Т.е. не только закрыть кому-то рынок, но и еще кому-то помочь в него влезть.
Я не очень хорошо знаком в российским коммерческим законодательством, но по логике (европейское торговое право и гармонизированные правовые системы стран-членов ВТО) запрет на импорт налагается только в случае торгового эмбарго или же если страна нарушает какие-то договоренности в рамках ВТО (симметричные меры, которые, все же, чеще бывает в виде повышения торговых пошли ... все же запрещать торговлю - последнее дело для стран ВТО). Если же причина не в политике (не торговая война), а в несоответствии качества товара, то запрет налагается на конкретный товар, поскольку из одной и той же страны могут идти вполне качественные товары, соответствующие санитарно-гигиеническим нормам страны импортера и всякая дрянь (тот же пример с Китайской продукцией).
В большинстве стран европейского континента, насколько я знаю, требуется гигиенический сертификат на конкретную партию товара выдаваемый соответствующими службами страны импортера на основании исследования образцов, выбранных из данной партии. Есть (встречал описание) случаи, когда запрещается определенная категория товара, производимая по универсальной или похожей технологии, которая установлена в качестве стандарта в одной стране, но считается вредной в другой (помню что-то такое было с игрушками из определенных видов пластмассы или пищевых продуктов с содержанием пищевых добавок Е ХХХ). Т.е. предположительно, запрет на ввоз вин из определенной страны должен предполагать, что ВСЕ вина в этой стране изготовляются по одной технологии, которая, к тому же, имеет гос стандарт этой страны и не соответствует с/г требованиям страны импортера. Я сильно сомневаюсь, что в Грузии и Молдове все вина производятся по основе технологии с применением одних и тех же добавок. Если же речь идет о подделках, то это вообще странно, поскольку в функции таможни входит также проверка наличия сертификата происхождения и гигиенического сертификата. Хотя, конечно же, допускаю, что состряпать сертификаты для импортеров не проблема (сам знаю случаи когда товар производится в подмосковье, а сертификат у него греческий ... умельцы подделывать продук уж как-нибудь подделают и сертификаты). Но это проблема контроля, никак не качества товата производимого в стране-экспортере.
В этом смысле реакция чилийцев кажется мне наиболее рациональной и адекватной (хотя, может быть и малоэффективной ... ребята не поняли с кем имеют дело). Это я к тому, что вполне возможно, что вся эта бодяга затеяна с одной единственной целью, например какой-то очень крутой импортер или производитель "попросил" придержать чужой товар дабы реализовать/продвинуть на рынке свой собственный. На такую мысль наводит еще и история с акцизами. А если верить новостям о том, что российские вина подорожали аж на 30% (даже если на 10%), то такой вывод сам собой напрашивается. Если это так, то речь может идти о миллионных прибылях в ближайшее время и миллиардных в перспективе. Тогда, конечно, никакие запросы не помогут.
Я конечно не коммерсант, но грузинам могу предложить поменять этикетки made in Georgia на made in France/Spain/ и т.д. ... и поставить завод по производству сертификатов - чем не решение :)))) (шутка, конечно ... с долей правды, как всегда). Ну, а если серьезно, то конечно же (если действительно страны-экспортеры уверены в том, что хотя бы в части их товаров нет запрещенных пестицидов) лучше устроить показательные процессы ... России же вступать в ВТО (или уже передумали?). А так, конечно же, с суверенами не спорят.
May 16 2006, 22:54:17 UTC 6 years ago
Да, хорошо, юридически надо запрещать конкретные партии. Но когда Грузия сама признает, что только одна бутылка из 10 Хванчкары настоящая (а остальное все, простите, фекальные массы) а на вопрос "Почему это не преращаете если вам известно?" отвечает "Мы не можем отказаться от этих денег!" я при таком раскладе абсолютно поддерживаю полный запрет. Вот пусть сперва наведут у себя порядок, изведут контрафакт, потом поговорим.
Что касается интересов местных производителей - очень сомневаюсь. 50% рынка это не та ниша, которую можно сразу заполнить. При том, что в целом российские вина, даже разбодяженные из иноматериала, хуже чем молдавские. А что делать с дорогим сегментом, где была Грузия?
Я склоняюсь к мысли, что Чили и Аргентина были перечислены просто "для компании", чтоб все боялись. А так готовился конкретный удар по конкретным странам. А может это очередная антиалкогольная кампания. У нас же президент "не курит, не пьет"... (©)
6 years ago
Anonymous
May 26 2006, 07:25:19 UTC 6 years ago
К вопросу зачем это сделано? Есть такое мнение ;), для того, чтобы выловить местных подпольщиков. И работа-таки идёт.
Anonymous
May 26 2006, 09:14:05 UTC 6 years ago
Видимо так проще разбавлять водичкой и добавлять пестециды. Ну любые этикетки можно закзать в первой попавшейся типографии. Так, что подделки есть, и они будут до тех пор пока это будет выгодно в первую очередь Российскому импортеру.
А винные, минеральные и другие войны начали резко снижать уровень доверия к России. Как это ни прискорбно говорить, но Россия сама себе выращивает врагов.
6 years ago
Anonymous
May 30 2006, 13:59:22 UTC 5 years ago
Ты торговец вином, пара фраз выдает.
May 30 2006, 14:28:24 UTC 5 years ago
К сведению я лично вином не торгую. И никогда не торговал.
Еще претензии есть?
Anonymous
5 years ago
5 years ago
Anonymous
5 years ago
5 years ago
June 1 2006, 09:42:35 UTC 5 years ago
У меня есть пару вопросов:
1) "во-первых, из грузинского винограда нельзя сделать нормальное сухое вино (удается крайне редко), а продавать то, что есть, на международном рынке пока не получится."
Почему из грузинского вина нельзя сделать нормальное сухое вино?
2) Автор может дать ценово-качественную характеристику крымским винам?
June 1 2006, 10:32:00 UTC 5 years ago
1) Очень просто - в красных сортах крайне высокий уровень кислотности. Никто из грузин еще не придумал как с этим "бороться". Не далее как вчера пробовал два вина с содержанием сахара 40-50 г/л., там сахар вообще не чувствуется (значит кислота далеко за 15 г/л.). Т.е. если это винифицировать до сухого, то такое вино пить будет нельзя.
Мне пару раз удавалось пробовать и нормально сделанные сухие грузинские вина, но они столько стоят, что за эти деньги я буду пить Бароло или Бургундию (но я об этом уже писал).
2) автор не так глубоко знаком с кримским виноделием, но из общения с коллегами по цеху могу сделать вывод, что для Запада пока интересны старые коллекционные вина Массандры и Магарача (хотя последний аукцион по ним был провальным). Из того, что сам пробовал - супермаркетовские вина можно пить, но лучше не надо, редкие вина очень хороши (например настоящий "Черный доктор").
А вообще в Украине надо восстанавливать винную культуру. И винопроизводство. Всего 10 ресторанов в Киеве, у которых есть сомелье, это смешно... Нет, скорее плачевно.
June 1 2006, 11:37:51 UTC 5 years ago
July 3 2006, 21:59:04 UTC 5 years ago